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801 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 03 18 47 ID xEeRKRc1 ソリゴもグルテン使ってないよね 802 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 03 20 03 ID mtVy3aAF 789 アニモンダ、ドライは安いからうちも考えてるんだけど、結局アニモンダ含む多くのドイツのペットフードの考え方が、ドライだけで無くウェットフードもあげて動物性タンパク質を充分に補う事を前提で作ってあるから、ドライは第一原料が穀類になるんだよね。 ウェットもアニモンダで揃えてたら余り値段的には変わらなくなっちゃって、貧乏一人暮らしはどこからそれを捻出するか毎日悩んでるよ。 他社で探しても、安心かと思えるウェットはどこもお高い…。 803 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 03 21 36 ID blTcK09k アズミラはマグネシウムが高い気がして踏みきれない･･･ ってか、プレミアムフードってリン・マグネシウム・カルシウムが高いフード多杉 ヒルズは嫌いだけど、凄く低い数値だよね。何でだろ？ アニモンダのフォム・ファインステンも比較的数値が低くていいんだけど、 うちの猫は1種類のフードだとすぐ飽きちゃって、常時3種類くらいないと駄目。 ヤラーとアーテミスをポチってみて待機中なんだけど、食べてくれるだろうか･･･ 快適ねこ生活のオリジナルキャットフードはソッポ向かれました。 804 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 03 31 35 ID uZhTXTYH ドイツのペットフードって、総合栄養食って概念ないんでしょ？ ボッシュだけあげてる人いるくど、ブヨブヨになりそ。 805 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 03 46 28 ID ch0X+IHs アカナっていうカナダのフードもグルテン使ってないみたい 806 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 04 00 19 ID PezD/wb2 803 ここで話すとスレチになっから http //hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1166025212/l50 こっちにレスした 807 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 04 07 09 ID m4zJwv68 どなたか英語に詳しい方、greavesというのが 何を意味するのか分かりませんか？ 辞書引いてみたのですが、どこも「すねあて」としか出てこなくて…。 日本語の成分表との対比で消去法で行くと「脱脂肪乾燥蛋白質」になるのですが それって何？ なんでこんなことを聞くかというと、手元にザナベレの猫用アダルトとライトの製品があるのですが、 英語とドイツ語の成分表に 744以下でいわれている「全粒コーングルテン」に あたる単語が見つからないんですね（日本語にはライトの方のみある）。 で、もしやこれのことかと…でもgreavesってアダルトにも入ってるし。 そもそもグルテンならグルテンと書くんじゃないかと思うし。 ちなみにドイツ語では多分Grieben。 ああーもうわけわからん… 808 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/21(土) 04 07 36 ID v2EbqZ4z 802 804 ドライだけじゃだめなのか・・・。 うちはウェットはいつもカルカンだから、アニモンダ一缶245円なんてとても手が出ません・・。 どうすればいいんだ・・。 809 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 04 09 12 ID XvMPsje2 808 ドライ＋手作りは？ 810 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/21(土) 04 30 20 ID v2EbqZ4z 809 手作りかー・・・できるかな？ 手作りスレ行ってみるよﾉｼ 811 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/21(土) 04 30 22 ID zCCWPsgX 807 捨てるカス肉の危険部位の所じゃないの？ http //www.anex.med.tokushima-u.ac.jp/topics/zoonoses/zoonoses01-110.html 812 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/21(土) 04 33 57 ID zCCWPsgX 799 他が中国産だったらアウト、 なんでそんな書き方してんだろ？ 中国産は一切使ってませんと書けないから？ 813 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/21(土) 04 36 19 ID BVvhO+TZ ドライ＋手作りがいいと思う 本当は手作り一本でいければいいと思うが 手作りは１～２週間分とか作って冷凍保存 しておくと手間もかからず 金銭的にも普通のウエットのと大差ない金額で 良い材料を使える。 熱を加えたり 再冷凍する事で失われてしまう栄養素もあるけど 得体の知れない餌よりはましなのでは うちの犬は喜んで食べてくれるのだが 猫はウエット・手作りを一切口にしないので 今回の事件ドライ選びに頭が痛い。 ちょっと話しがずれてしまった事すまそ。 814 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 07 27 41 ID MYbtY7kf 813 うちも同じだ。 犬は手作り大好きで喜んでるからドライと組合せたりしてあげてる。 猫にも数日ほど頑張って手作りプラスしてもそっぽ向かれ続けてる。 昨日は食べるまで放置してたら結局一切口をつけず今朝まで・・・orz ドライしか食べないからザナベレを候補にあげてるけど 何だかボッシュも怪しい感じになってきて困惑気味。 815 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 07 30 16 ID ndPVLE34 ソリッドが駄目なソースは何処に？リコールされてないよね？？ 816 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/21(土) 07 42 37 ID h77ahUKv 785 なにいってんのお前 アニモンダの工場に委託してんのはヤラーだよ 817 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/21(土) 07 52 19 ID VL4gQniM 796 ソリゴがダメってどこから出た話？ お願いだからソース出してよ。 こういう事態だから憶測はやめてほしいんだけど。 818 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 07 56 24 ID 9JbTKbku ええええええ？ ボッシュも中国産の使ってるの？大ショック・・・・・ 捨てちゃおうかな( A`) 信じてたのにな 819 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 07 59 09 ID 9JbTKbku と思ったらそう決まったわけでもないんですね すみませんでした でも怖いなあ、食べさせるの怖くなってきた 中国産でなければ大丈夫ということなのかしら････？ 820 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/21(土) 08 03 05 ID juAhM5ib ファーストスレ2ゲッツの俺が来ましたよｗ ＡＮＦ→ナチュバラ→ニュートロ→ソリッドで今のところソリッドに託してるよ。 ソリッドは個人的な書き込みであわなかったっていうだけでしょw 論拠に乏しい情報に振り回されないようにな。 821 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/21(土) 08 04 03 ID fpoaF2cQ 値段が高くなってもいいから、厳選素材だけで作られたフードが欲しい。 「中国産」なんて見るのも聞くのもイヤ！ 822 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 08 29 26 ID ZbHlkg/h 821 ドライフードにこだわらなければ、ウェットだと国産でも良さそうなものあるよね。 国産のドライだと、外国産のプレミアフード並の値段で内容はいまいちな物が多いように思う。 823 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/21(土) 08 35 22 ID juAhM5ib 821 厳選素材、無農薬、有機栽培、スーパープレミアム、オーガニック、値段じゃなくなってきてるから怖いんだよな。 マジで日本獣医科学大学の食品科あたりに検査頼みたくなってくるわな。 824 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/21(土) 08 47 46 ID IPD8lkUl 817 ソリゴジャパンの言ってるように、豪州産なら大丈夫だよ、 ソリゴジャパンは早くホムペ更新しろよ！ 825 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/21(土) 08 50 56 ID IPD8lkUl 822 国産って本当に全部材料全部国産なの？ アメリカ見たいに何処かの仲買会社を経由して国産に化けて無いよね？ 国内でとれた材料だけが保証出来る所が良い。 826 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 08 52 18 ID MYbtY7kf 819 問題はメラミン混入でしょ。 中国産以外に混入してるなんてソースないよね？ 全ての穀類やタンパクが怖いわけじゃないんだから 肝心なことを忘れないで。 827 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/21(土) 08 52 45 ID IPD8lkUl 788 ついに人間の食料にまで被害が拡大したのかorz 828 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/21(土) 09 12 04 ID Ma+BR6LU 不安であれもこれも疑ってしまう気持ちはわかるけど、 憶測だけで他人の不安を煽るようなレスはやめてほしい。 混乱するだけだ。 829 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 09 24 20 ID MYbtY7kf ボッシュ、気になって輸入元に電話したけど繋がらない。 土曜だからだと思うけど・・・ ここって有限会社だったんだね。 普通に一般家庭みたいな留守電になったのが何だかなって感じ・・・ 830 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/21(土) 09 24 32 ID 6bqyRGi6 826 中国産に限らず穀物類は、発展途上国の物はきちんとした規制や安全対策がなられてなくて怖い気がする。 結局輸入元の検閲システム頼りな気がする。 831 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/21(土) 09 47 11 ID VBbpphTj 797 うちの子もそう。 先輩猫はドライ以外食べない。レトルトも汁を少し舐めるだけ。 仕方が無いので、今まであげてたドクターズケアを継続中。 新入り猫は、アズミラ・アボ以外はとりあえず何でも食べそうな感じ。 832 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 10 18 20 ID qIPccR1R 818=819 828の言う通り。 1レス1レスをみんなが真面目に受け取って読んでいる真面目なスレで 軽率にいい加減なことを書くのは気をつけた方がいいよ。 コーングルテン使ってるフードが、 全部中国産を使ってるわけじゃないだろ。 オーガニック認証とか取って原材料に拘ってるメーカーなんか特に もとの小麦が農薬使いまくりの中国産を、最初から候補に入れることは少ないはず。 833 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 10 48 09 ID U4PU0KNa うちも手作りの食いつき悪かったけど お皿じゃなくて手に乗せて出したら食べるようになったよ。 温度が人肌になるのがいのかしらん？ 買ったばかりのヤラーのドライは見向きもしなくてガッカリ。 近所に猫友がいれば譲るんだけどなぁ。 834 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 10 48 43 ID MYbtY7kf 830 気持ちはわかるがそれが憶測なんだから 個人的な意見は 832の言うとおり気をつけたほうがいいと思う。 発展途上国全てが怖いなら それこそ遺伝子組替え作物を作ってるアメリカもどうとかってなってくるし。 ようはモラルじゃないかと思うが、これを中国に求めるのが間違いなような・・・ 832 本当のオーガニック認証ならかなり厳しい審査があるはずだよね？ 消費者は原料を作ってる農家まで調べられないんだし、 そういうのを信じるしかないよね・・・ 835 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 11 07 29 ID /GUrvCOa 812 アニモンダ？ ああ、オレも一因かも。 小麦グルテンで死亡報道がでて電話質問が殺到したんだろうね。 俺もメールで質問した。(小麦および他原材料が中国産かどうか) ＞我々アニモンダ社は、カナダの会社からいかなる製品も供給を受けていません。 ＞さらに言うと、我々はいかなる原料も中国から仕入していません。 ＞小麦を含め、すべての原料は主にドイツ国内のものです。 ＞（魚関係はタイ産のものがあります。） っていうHPのトップ同様のテンプレ回答がきたよ。ご安心あれ。 (回答の真偽を疑いはじめると何も買えなくなるので、一応信用してる) 836 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 11 16 40 ID ZtFzqGy3 833 うちは食べないドライは、缶詰に混ぜたら食べてくれるな。 どうしても食べないなら、近所の愛護団体とかに持ってったらいいんじゃないかな。 837 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/21(土) 11 18 13 ID uZhTXTYH 825 アメリカみたいに、て・・・ 日本も加工食品のほとんどがそうだし。和牛と国産牛って違い知らない？ ペットフードも原材料すべて輸入物でも、加工したのが日本なら「国産」だよ。 838 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 11 28 12 ID NA17gsGj チラシの裏になるけど、この間BS1で中国の公害のことやってた。 経済優先で、産業廃棄物垂れ流しとかで手も入れられない汚染湖とか、癌の村とよばれている、公害による癌患者ばかりの村とか。 見ていて、これじゃーなーと思った。 河川のほとんどが汚染されてそう。生産重視で農薬ばらまき。政府にしても企業にしても、公害を警告する学者も無視・・・らしいし。本当、中国製品恐いよ 余談でした。 839 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/21(土) 11 29 02 ID eVkipRJ8 ウチで使ってるテクニカル、カナダ製でロイカナが作ってるみたい。 EUテクニカルとは違うんだよね。 これって大丈夫なんでしょうか？ ロイカナカナダのページに行っても何も書いてないし、 他に検索しても何も出てきません。 情報ある方教えてください。 840 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 11 58 57 ID qIPccR1R 834 うん。何年前かまで遡って、農薬合成肥料等使ってない土壌とか かなり厳しい審査があったはずですよね。 そういう素材を使っていて、わざわざグルテンだけ 他国では禁止されている農薬保存料使いまくりの中国産穀物を 使う道理がないと思っているんだけど…。 80％以上の素材がオーガニック認証受けてるフードでも 原材料製造国も何も調べてない人にでも不用意に 「グルテン入ってるからもうダメ！」とか思いつきで書きこまれちゃうと やはり不安になってしまうんだよね。 841 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 12 15 08 ID m4zJwv68 811 807です。ありがとう。 greavesは獣脂かすと訳すようですね。 リンク先のサイトを読んだ限りでは、獣脂かすと危険部位はイコールではないようですが…。 このへんは畜産の知識になってくるなあ。 ザナベレはBSE由来の原料は使っていないと標榜しているし、 EUも最近はかなり規制が厳しいようだから、そのあたりは心配しなくてもいいのかな。 …とすると、やっぱり最初の疑問に戻る。 ドイツ語の原材料に表記のない「全粒コーングルテン」は どこから出てきたんだろう。 フリーダムに聞いてみるしかないのか… 842 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/21(土) 13 03 15 ID LqUq/jIU Royal Canin USA,Inc.（ロイヤルカナン アメリカ社）は、ライスプロテイン濃縮物を含む犬・猫用ペットフード8製品をリコール対象に追加した。 ライスプロテイン濃縮物からメラミンが検出されたことを受けて、Royal Canin USA,Inc.（ロイヤルカナン アメリカ社）は、ペットフードのリコール対象を拡大。 南アフリカでのドライフードリコールに続き、新たにライスプロテイン濃縮物を含む「Royal Canin Sensible Choice（ロイヤルカナン センシブルチョイス）」と「Royal Canin Veterinary Diet（ロイヤルカナン ベテリナリーダイエット）」の一部ペットフードをリコールする。 リコール対象製品は、「Royal Canin Sensible Choice（ロイヤルカナン センシブルチョイス）」の犬用ドライフード5製品と、「Royal Canin Veterinary Diet（ロイヤルカナン ベテリナリーダイエット）」の犬用ドライフード2製品、猫用ドライフード1製品の計8製品。 対象商品をあとから増やされると、企業に対する不信感が高まる なぜ最初から回収しないのか 843 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 13 18 29 ID yZ7j+3Au 黙って吉岡かカルマにし給え 844 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 13 45 15 ID CElyL9b7 なんだかよく分からんが、最初のメニューフーズのみならず、ロイカナや ナチュバラなんかの追加リコールも、全部ひっくるめて中国がやってくれ たってことなん？ それにしても食い物に毒入れるかねえ。いつかは、ば れるだろうに・・・・・ ちなみにソリゴは今のところ大丈夫だよね。買ったばかりだよ。 グリーンフィッシュも買ったが、これ高いからどうしたもんかなあと思ってた ら、運良く（？）うちのニャンコは気に入らなかったようだ。 うちの子はカリカリ以外絶対口にしないから、手作りという逃げ道がないん だよなあ。ホント困ったものだ。 845 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 13 50 40 ID thEROhHO フリントリバーランチのコーングルテンについて。 調べたところ国内には本社にあたるようなところが見つからなかったので、 正規品を扱い、またメニューフード社のリコールの件で、米フリントリバー社からのコメントをもらっている、 アメペコムにメールにて問い合わせました。 南アフリカでのロイヤルカナンのリコールで中国産コーングルテンが問題になったが、 FRRのドライキャットフードの原材料表記されているコーングルテンの原産地はどこかとの質問に、 「フリントリバーランチの穀類はアメリカ産で、 USDA（米国農務省）検査済の人間用のグレードのものを使用しています。 どうか安心して、大切な愛猫にお与えください。」（一部抜粋） と返答がありました。 質問内容に対しては簡単な返答ではありましたが、 メニューフード社の件についてはもちろん、 ロイヤルカナンのリコールについても把握しているようで、 週末にも関わらず丁寧な即答ということもあり、好印象でした。 うちではとりあえず信用して与えようかと思っています。 846 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 14 09 06 ID YziSXDfe 844 そう。今のところ一番の原因は中国産ということ。 そこから派生して、メーカーの品質管理体制や、そもそも中国産を使うモラル、 リコール隠し（あるいは調査遅れ）なんかがメーカーごとに叩かれてる状況。 単にフードの危険性のみで比較されてるわけではない。 ここでも○○は信用できないから買わない、といった心情的解釈が多すぎだし。 まあ、「比較的安全」なのはEU系のフードだろうね。中国産原料を使う可能性が低いということで。 このスレでも移行対象としてよく出てるザナベレ、ヤラー、アニモンダ、グリーンフィッシュなどは 今回のリコールとは相当遠い位置にいると思う。 他にもマイナーなブランドまで探せばいろいろあるけど、国産のは基準が甘いのを逆手にとって、 インチキ健康食品メーカーみたいなところが多いので注意が必要だし、中国ともかなり近い。 847 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/21(土) 14 09 28 ID bsTmXD+E 今回の事件に対して各メーカの再発防止策は出ているんでしょうか？ 不二家もそうしたように、食を扱うメーカとしてそれは当たり前の事かと思います。 いったい今までどのようなトレーサビリティをやってんだか！！ 大体の原因は追究できたみたいなので、今後の再発防止策をきっちり出して欲しいです！！ 848 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 14 45 26 ID ZbHlkg/h 844 今までドライフードしか食べてこなかったら、匂いじゃ美味しいのかどうか分からないのかもね。 おやつだけどフリーズドライのささみなどは食べると思うから、そういうのをあげて、だんだんそれを ふやかしてあげたりして、しめった食べ物も美味しい物があるって教えてあげるといいかも。 自然派良品の黒鶏ささみとレバーのフリーズドライ、feel greenのささみ、レバー、ターキーチップ 辺りから初めて見てからどうかな。 うちは猫２匹だけど、片方が食にうるさく、特にウェットフードは好き嫌いが激しい。 そんな中まあ好きそうなのはヤラーのパテとキャットチャンク、アニモンダのクイジンヌの ムースとソース。あとはグラウ、ディーンズ、アニモンダの他に製品などもあげるけど 食べたり食べなかったりする。 上記したさくさくしたおやつをすこしトッピングすると少しは食が進むかな。 どっちにしても病気をして療養食になった際に困ると思うから、この機会に色々試すといいかもね。 849 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 15 37 55 ID qIPccR1R 845 おつかれさまです。 自分もFRRをザナベレを共にメインにしようとしてたので ご報告とても助かりました。ありがとうございます。 840でも書いたんだけど ヒューマングレードの素材のこだわって作ってる、っていうフードなのに わざわざグルテンだけ、他国では禁止されている農薬保存料使いまくりの 中国産穀物を使う道理がないと思う。 818みたいな不用意な発言で、不安を煽られることの多い問題なので 確認できると本当に安心します。 850 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 15 45 47 ID CElyL9b7 846 うちのぬこも、以前国産の安いフードやってたら血便でて獣医さん連れて ったら、「国産は駄目だ、ヒルズぐらい食わしてやれ」って言われて、ネイ チャーズベストやったらとりあえず血便も出なくなってそれを食べさせてた んだけど、あんまり好きそうじゃないんでどんな餌が評判いいのかと調べ だしたら今回のリコール騒ぎで。しばらくはＥＵ産を中心にジプシーですね。 848 獣医さんにも、硬いのしか食べられないと具合悪くなったときに困るよって 言われたんでなんとかしたいなあと思って、たまに鳥のささみとか（自分が 食べてるのを）ちょっとつまんでやってみたりはしたんですけど、しばらく口 の中でクチャクチャしてるんだけど、そのうち隙間からこぼれてそのままって 感じで。フリーズドライのはやったことないんで今度試してみます。 ご助言感謝です。 851 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/21(土) 15 57 48 ID 2mktb1D7 840 中国産のオーガニック製品も沢山出回っています、 中国産のオーガニック製品なんて、オーガニックなのかどうかさえも疑わしい。 852 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 16 14 17 ID qIPccR1R 851 中国産のオーガニック製品なんて、オーガニックなのかどうかさえも疑わしい。 確かにショップ99とか行くと、オーガニックのピーナッツとか売ってて 「中国のどこどこで有機栽培したもので」とか書いてあるのがあるな。 でも国産のオーガニックじゃないのを買ってしまうｗ 要は、どこの検査機関が認めたオーガニックなのかってことですね。 853 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/21(土) 16 14 34 ID 1nc4M0jP 845 水をさすようで悪いんだが、例のアメリカのリコール情報サイトでFRRをみると、 Flint River Ranch ingredients are purchased from U.S. suppliers表示で、 U.S grownでは無いんだよね、他の会社だとこっちで書いてある会社もあり、 この違いは調達先がアメリカの会社と言うだけで、メニューやダイアモンドと同じで、 アメリカの会社から仕入れているだけで、中国産か何処産なのか分らない、 後者だと全て米国内で獲れた素材って意味です。 purchased from U.S. suppliers表示で誤魔化してる会社が多いので、どうかなと思います。 間に誰もいれないで、自分で直接メーカー側にメールか電話で問い合わせた方が良いと思うよ。 854 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/21(土) 16 20 44 ID 1nc4M0jP 845 中国産は無いとHPで言ってるので一応貼っておきます、 右クリックできないので文章はコピペできません。 http //www.flintriver.com/productinfo.asp?pi=Flint-River-Ranch-ProductHelp.htm%23recall 855 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/21(土) 16 23 58 ID 1nc4M0jP 一応FRRのメールアドレスも貼って置きます。 CustomerService@FlintRiver.com 856 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/21(土) 16 28 40 ID VQdDGiJt 845 853 ＨＰじゃ自信満々だよ。信じるしかないんだし、まぁ大丈夫だろ。 ttp //www.flintriver.com/productinfo.asp?pi=Flint-River-Ranch-ProductHelp.htm%23recall No ingredients in Flint River Ranch food come from China. All ingredients in Flint River Ranch food are from the United States except the lamb, which is from New Zealand, and the Bonita Flakes, which are from Japan. うへ、Japanかよ。知らなかったな。 857 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/21(土) 16 30 12 ID VQdDGiJt かぶった。スマソ。 858 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/21(土) 16 49 29 ID nTE+d4S4 856 かつおのフレークじゃぱんってｗ 859 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/21(土) 16 58 25 ID h77ahUKv つまり去年俺が鎌倉の海岸で野外セックスしてたれながした精子を含んだ海水にまみれたかつおがはいってるということか・・・ 860 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 17 06 46 ID dzMzdNpR 853 FRRのFAQsよりttp //www.frrco.com/indexFlash.cfm? Q."Where do you buy your grains?" 穀類はどこで購入していますか？ A."From human grade food suppliers, exact sources are proprietary and not relesed" 人間用グレードを扱うサプライヤからです、しかし具体的な情報は企業秘密なので公表してません Q."What are Flint River Ranch s source of grains? 穀類のでどころはどこですか？ A."Grains are purchased from major commercial suppliers like General Mills....." 穀類は大手メーカーのGeneral Mills社※のような所から購入しています ※アメリカ3大シリアルメーカーのひとつ 861 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 17 07 58 ID Fo0dtb+m 846 国産の新規参入メーカーは殆どそれ系ですよね。「自然食」とかｗ 人間用だったらアウトでもペットフードはお咎めないから 不当表示しまくるんだろうと思うと、そんな会社は信用できない。 国産・無添加を謳えば高い金出す飼い主が大勢いるし。 農水省もペットフード工業会も何もしないし。いいとこ目をつけたと思いますよホント。 862 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/21(土) 17 16 51 ID 3awNE8rX 精液ワロスw 考えてみりゃ確かに魚なんて漁師のしょんべんや精液まじった海水いるわけだよな 863 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 17 42 50 ID thEROhHO フリントリバーランチの本社サイトの情報を上げて下さった方、ありがとうございました。 アメリカ本社のサイトをチェックすること、全く頭にありませんでした。ﾊﾞｶだ… 853 メールアドレスまでありがとうございます。 ただ、お恥ずかしいことに当方英語に堪能ではなく。 こちらに上げられてる英文も漠然と意味が取れる程度なんです。 なので正確なやり取りが出来る自信もありませんので、 FRRが気になる英語可能の有志の方がいらっしゃれば、そちらをお待ちします。 心配して下さって重ねてありがとうございました。 当方としては 856の中国産材料はないというのを信用して、 とりあえず現段階ではローテーションするフードのひとつにしようと思います。 864 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 17 45 34 ID thEROhHO 863は 845による書き込みです。 名前欄に入れ忘れました。申し訳ない。 865 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/21(土) 18 02 13 ID BVvhO+TZ 860 勘ぐりを入れてしまうと 人間用だってピンキリで 人間用のシリアルだって必ず良い材料を使っているとは限らないし 中国産の物を使っている可能性は捨てきれないんだよな。 疑いだしたら切りがないけど あえて原材料の産地を言うのを避けている様な書き方なんだよな 866 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/21(土) 18 04 19 ID n6Z59nMs 860 Q."Where do you buy your grains?" 穀類はどこで購入していますか？ A."From human grade food suppliers, exact sources are proprietary and not relesed" 人間用グレードを扱うサプライヤからです、しかし具体的な情報は企業秘密なので公表してません またこのタイプの答えだよ、これを使うフード会社が多すぎで、今叩かれ捲くってる、 これを盾に何処に何を売ったか公開しないので、こう言う情報をきちんと公開するように飼い主に批判され捲くってる。 だから小麦グルテンを仲介した会社も、ライスプロテインを仲介した会社も販売先の名前を出していない。 ＞Q."What are Flint River Ranch s source of grains? ＞穀類のでどころはどこですか？ ＞A."Grains are purchased from major commercial suppliers like General Mills....." ＞穀類は大手メーカーのGeneral Mills社※のような所から購入しています ＞※アメリカ3大シリアルメーカーのひとつ General Mills社も中国産の材料を使ってるんだけど、そこが気になる、 やっぱり中間業者経由変換の中国産無し？ 867 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/21(土) 18 07 02 ID n6Z59nMs 865 853 868 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 18 53 44 ID ch0X+IHs 念のためしばらくFRRはあげないほうが良いんだろうか( A`) 869 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/21(土) 18 57 43 ID BVvhO+TZ 868 個人判断に任せるｗ。 つうかマジで今のこの状態 わけわかめ。 何を与えて良いのか・・・・・。 870 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 19 02 58 ID dzMzdNpR 865-866 うんうん、今回のメラミン混入騒ぎによって 言葉悪いですけど今まで曖昧にしてうまく誤魔化せていた部分が露呈しましたよね いわゆる自然派とか謳ってるメーカーのペットフード原材料も中国産だったわけで それだけでも驚きなのですよ、私的に 何故なら、中国産の農産物で無農薬だとか余程でないと信用できないし 仮に現地で抜き打ち検査や、海外スタッフ常駐など工程管理できていたとしても 輸出の段階で当然原材料のままであれば検疫で燻蒸などが行われますからね （燻蒸については色々議論があるようですが） いくら仲介を通していても、どこ産の材料を仕入れているか否かはわかるでしょうし ペットフードメーカー側はわかっていないとおかしいですよね 原材料が彼らの謳ってるオーガニックだとかの自然派精神に合致した育成栽培されているか否か チェックしてないとそういう謳い文句は書けないですよね、常識的に考えて プレミアムを謳って一般フードとの差別化をし、価格アップして消費者に負担させているわけですし さすがに知らなかったではすまされないでしょう きちんと原材料の原産国を把握、管理、消費者に提示すべきなのに 出来てない所が多すぎだし、非難されるべきことだと思います 871 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/21(土) 19 22 26 ID juAhM5ib 英語できる人すげー！尊敬します！ チラ裏ごめん。 こうなってくるとオーガニックってのは許認可を唄って消費者に高価なモノを売りつけてるっぽいな…製造ラインも行程も同じじゃねーだろうな… バイヤーも契約社会のビジネスとしては低コストの中国産は旨みがあるだろうに…あぁ、猜疑心。 872 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 20 54 58 ID Fo0dtb+m オーガニックって認証基準それぞれだから仕方がないですよ。 気になるんならちゃんと確かめといた方がいいですよ。 日本なんて農薬№1とも言われてるのに、日本のオーガニックは 国際規定で指定された30種類の農薬は認めてますから。 873 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 20 57 47 ID YziSXDfe ＞こうなってくるとオーガニックってのは許認可を唄って消費者に高価なモノを売りつけてるっぽいな…製造ラインも行程も同じじゃねーだろうな… なんか勘違いしてるっぽいけど訂正しない(ΦωΦ) 874 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 21 00 49 ID 7Gkn8VX7 870 うちはまさにその点を前々から危惧してたから手作りにしてる 人間用でもこれだから完璧に「毒素」は取り除けないかもだけど それでも最低自分が口にできるものか逆にそれ以上気にしてる ペットの体は小さいから 875 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 21 18 58 ID cHm6DPNW 自分は元々自然派って謳ってるフードは使わないことにしてたから 今回の件はさもありなんって感じ。だって自然【派】だよ？【派】ってなんだよｗ 消防署の【方】から来ました、みたいなもんじゃんｗｗ余計怪しいっつーの。 あと、余談だけど人間用でも最近良く見る「合成着色料・保存料不使用」 これも裏を返せば、それ以外の添加物は使いまくりってこと。 良心的な自然食品店とかでは、○○と××の添加物は使ってる、ってちゃんと明記してる。 876 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 21 28 31 ID y6gpN33D 近所の農家のおばあちゃんが、チャリで野菜を売りにくる。 自分の家で食べる分の、無農薬の野菜の、余剰分を売りにきてるから、ということで なるべく青物などは、そのばあちゃんから買うようにしてる。 じゃあ、市場に出す分は？・・・・・聞くのは避けてる 877 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 22 14 07 ID Sizpj4dj 876 日本の農家は、何を作っているかにかかわらず、 自宅用は皆、減農薬や無農薬作ってるんじゃないか？ どれほど農薬使ってるか一番わかってる。 少なくとも自分の祖母はそうだった。 878 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 22 52 39 ID y6gpN33D 877 市場に出す分は、息子さんが作ってるからね。 おばあちゃんは、自分ちの分を無農薬で作ってる。 ありがたくその余りを買ってるよ。 879 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 23 39 45 ID xM5lEB07 ある程度の規模の畑を作れば分かるけど、 まったく農薬を使わず、化学肥料も使わずに食える野菜はそうそう作れないっすよ。 自家用は農薬少なめなんでしょ？、みたいなのも 農家さんに言ったら怒られる。 かなり厳しい自家用にもちゃんと胸張ってできるような基準で 農薬使ってるよ、日本の農家は。 無農薬で作れば「天然の」農薬成分が増えるしね。 スレチでごめん。 880 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 00 00 38 ID DfSavnEi 私もスレチ。 日本で使用されている農薬は毒性の低いものばかり。 使用回数も同じ農薬でも作物によって違ったりと細かいです。 一生野菜しか食べないとかならいざしらず、普通に生活する分には国産野菜の残留農薬の危険性よりはもっと危ないものは他にあると思います。 え？、もちろん中国産は死んでも買いません。 外食しちゃうと食べさせられてるとは思うけどね。 さてうちの子、ヤラーには全然食いついてくれない…どーしたもんか。 881 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 00 02 43 ID 9jCv8F0P 土作りからして化学肥料と農薬なしで小さな家庭菜園してるけど、虫すごいｗ 何もしなければボコボコの穴穴、こっぱ微塵に食われちゃうｗ だけど生き残った形も不揃いの野菜だけど、やっぱし美味しいよ。 ところで「天然の農薬成分」ってなに？ 879 882 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 00 19 30 ID Fzi+qI2o 881 そうやって虫に食われちゃうと、 植物自身の自己防衛本能によって、虫を寄せ付けまいとする 「毒」を発生するわけで。 無農薬や虫食いがあるほど、その野菜自身が生成した 天然の「毒」成分は強いってこと。 哺乳類にとっては発がん性があったりと、 「天然」だからヘルシーとは一概に言い切れないわけですね。 スレチひっぱってごめん。 883 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/22(日) 00 25 12 ID YNyf/RPu そろそろよそいけ リコールの話でなく野菜作りの話なってるし 884 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/22(日) 00 35 38 ID rijGuoNX 確かにｗｗｗ 885 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 00 42 12 ID u8tOaJc7 もうぬこに何やったらいいのか分からなくなってきた。 国産のカリカリも駄目なの？ 886 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/22(日) 00 53 42 ID Fzi+qI2o スレチ失礼しました。 ロイカナのコーングルテンって、けっきょくメラミンは見つかったんだっけ？ 中国産の3種の穀物グルテンから、共通の即効性の毒が 発見されたとなれば、とりあえずグルテン入ってるフードは 避けようとなるのは自然の流れだと思う 840 しかもメーカー側が原産国を明らかにする姿勢がないんじゃさ。 不安を煽ってるわけじゃなく、ごく当然のレスだと思う。 887 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 01 06 29 ID DgFGcoTS 無農薬や虫食いがあるほど、その野菜自身が生成した 天然の「毒」成分は強いってこと。 哺乳類にとっては発がん性があったりと そんな話聞いたことない その毒とやらの発がん性と残留農薬の危険性と比べるなんてアホすぎ 哺乳類なんかそもそも薬品使わないで育った草食べるのが自然だろ 888 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 01 08 27 ID Njhhdkn6 885 自分で判断できない人は大変だろうなあ でも他人から○○がいいよ、と言われて鵜呑みにするのはもっとかわいそう 889 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/22(日) 01 10 43 ID Ipl2F/9I 887 農業の作業も勉強もしたことがないから適当だけど わらびにも発ガン性物質が含まれてますよ みたいなことじゃね？ 890 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 01 28 05 ID VvUkH3Sy 888 NOT on the Recall List作成者のブログに書いてあったが せっかく情報集めて作ってるNOT-RECALLリストも読みたくない 成分表示ラベルも読みたくない ましてや自分で調べたくないような人達がこのブロガーに 自分のペットに何のエサあげたらいい？ってメール送ってるそうだぞｗ 思考停止して人に丸投げは楽チンだよな あとでなんかあった時は製品勧めてくれた人責めればいい訳だしな 891 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 01 34 49 ID TxXpGcD1 885 うちは最近eateatのプレートキャットワンを試してみました。 グルテンは入っているし穀物メインのフードなので微妙だけど、 問い合わせたところ原料が国産なのは間違いないとの事だったので、 常食はさせるつもりはないけど、一時的な避難用という感じです。 マグネシウム値を公表してないところとか、胡散臭いんだけど…。 うちは猫が2匹いて、1匹は普通に食べたけど、もう1匹はのけ反って 嫌がり、拒絶されましたorz 892 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 01 38 33 ID qOB2xbpX 自然界の植物も動物肉の加工品も発ガン性物質なんて まったく含まれてない物を探す方が大変だよ。 発ガン性物質以外にも、例えばデンプンを高温加熱すると できる有害物質とかもあるわけで、だからっつーて それらを毎日食べてても、普通は体の方の抵抗力や 回復力が勝ってると平気なわけさ。 ゴハンもパンもポテチチップスも、平気で食べてるだろ？ そういう微量な危険要素まで気にしてたら何も口にできないよ。 893 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 01 39 41 ID iXZDgaV/ 887 「天然の農薬」とかでググってごらんよ。 894 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 02 20 38 ID +3589XwR 犬にサイエンスダイエットのフードを与えてるんですが、 スレでは余り評判宜しく無いみたいですね… 検索してもこれといった情報がないので、良く分からないんですが、 何かヤバイ添加物とかが入ってるんでしょうか？ 895 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 03 26 36 ID VvUkH3Sy 894 サイエンスダイエットで検索してるのか知らんが せめてヒルズで検索してみたらどうだ？ このスレ内だけでも 何かヤバイ添加物とかが入ってるんでしょうか？ ここリコールスレだからね一応言っておくとｗ 896 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 03 52 58 ID kG4+HtC5 １スレ目とこのスレでヒルズに電凸した自分は一体・・・orz 頼むからそういう質問する前にスレ全部読んでよ～ 894 897 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/22(日) 04 24 30 ID DC9mO0Cu 890 そう言ってたね、アメリカ人なんだし英語出来ない訳では無いんだから、 自分で色々調べたり直接メーカー側にメールや電話で問い合わせて、 それでどうしてもって時に相談すれば良いのにね。 ここのスレの住人でもし本社に問い合わせて欲しい人がいれば、質問内容を日本語で書いてくれたら代わりしても良いけど、 先にスレをチェックして既に出ていないか確認してからにしてね。 代わりに英文メールするのは良いけど、二度手間三度手間はちょっと。 898 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/22(日) 04 24 32 ID thiBcCYA メラミンって臭う? 新しくウォルサムのフードにしたら猫が一切食べないよ。 899 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 04 30 25 ID pxvG7MYR 一気にエサ変えたらダメだよ 900 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 05 02 22 ID WSGMcp+a 今北産業の方はこのスレの 1- 6辺りと 前々スレ、前スレ、スレ内でご自分が与えているフード名や会社名 を検索してね。 あと下のサイトも見ると状況がわかると思います。 ttp //www32.atwiki.jp/petfood/ ttp //www.geocities.jp/felineibd2003/recall.html 英語 ttp //petsitusa.com/blog/?p=210 901 名前：わんにゃん＠名無し[] 投稿日：2007/04/22(日) 05 03 44 ID 8TEoX0iW 898 臭うかも？ メラミン誘導体であるシアヌル酸 シアヌル酸は腎臓に影響がでる可能性を持つ物質で、 スイミングプールの一般的な塩素の安定化剤。 http //www.geocities.jp/felineibd2003/recall.html 902 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 05 41 16 ID OcFwO+M/ 891 犬飼いだけどドッグフードで聞いたことあったんで検索してみた。 プレミアムスレに書いておく。 903 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/22(日) 06 29 42 ID siYPFuUI ユカヌバとロイカナをミックスして与えていたけど、 この騒ぎでソリゴに変えてみたら喜んで食べる。 この猫は割と好き嫌いがないんで楽だけど、実家の猫は 偏食だからたいへんだろうな。 このスレにはウチの猫、犬さえ助かればいいって考えてる人は いないと思うんで、日本でも報道してほしいし、メーカーも素材の原産国とか 隠蔽しずにオープンにしたほうが、 結果的には被害は少ないんじゃないかな。 904 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/22(日) 06 41 58 ID +YaQxjiN ここまで来てなおかつ 材料の原産国を隠すオープンにしないのは よほどペット業界にとって中国産の材料にうまみがあるんだろうな。 905 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/22(日) 06 46 58 ID TrzNyFNt そりゃおまえら人間の食事でもファミレスやコンビニの原材料あきらかにしたら 二度と食いにいきたくなるのと同じくらいメーカー側には痛手だからなw 906 名前：９０４[] 投稿日：2007/04/22(日) 06 47 57 ID +YaQxjiN ・・・・・。 書きつつ食べていた 朝食に付けていた柴漬け、 何下に原産見たら中国産だったゲェ。 パッケージではいかにも 由緒正しい伝統のあじってかんじなのに・・・・・。 あぁ～なんだかな。 すれ違いすまそ。 907 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 06 58 39 ID cGAMwLnK 906 いい加減な国産より、日本の商社がコントロールして作った中国産の 方が安心だよ。日本の農産物は残留農薬の全数検査しないし、国内で BSEは継続的に発生してるから。 908 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 07 11 22 ID JRXWZiVP ダウト 中国は塩さえ偽物を作る。 国産のほうが遥かにマシ。 中国で様々な報告がないのは、報告自体をしないからにすぎない。 909 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 07 15 21 ID cGAMwLnK 908 バカだね。 910 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 07 19 35 ID cGAMwLnK 909だけじゃ何だから、付け加えると、リスクがある生産体制を そのまま受け入れる今回みたいな事をしていると、事故が起こる。 きちんとコントロールすれば事故は起こらない。 日本はずいぶん懲りたから、まともな輸入商社は、お茶以外はきちんと コントロールしたものを入れている。 カナダの会社は甘かったね。 911 名前：９０４[] 投稿日：2007/04/22(日) 07 42 07 ID +YaQxjiN 中国産 安心して良いという考えと 不安視する考えと両方有るがわかったが 自分は不安視しているので 中国産は避けたい・・・・・今回の柴漬けはうかつだった。 すれ違い。 流れを乱してしまった事スマヌ。 912 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 08 06 41 ID OcFwO+M/ Q1. 現在日本には、ペットフードの製造販売などに関する、法律、及び規制はあるのでしょうか？ A1.製造、またはペットフードの品質及び販売に関する規制はありません。 但し業界団体が自主的に規約を作り消費者保護の立場から、管理している。 例えばペットフード製品の内容基準、その効果、効能に関する規制団体は 「ペットフード工業会、国内27社のメーカーにより組織される団体」商品の表示や 公正な競争規約については、「ペットフード公正取引協議会、 国内35社のメーカーより組織される団体」があります。（回答：農林水産省） Q7. その検査結果であるメーカーさんの「●●」という製品に不適正があった というような内容が解った場合はそのような処置を協会としてはするのでしょうか？ またその結果不適正なメーカーやブランドを一般の消費者に公表されているのでしょうか？ A7.罰則規定はないので、不適正が判明した企業には協会からその結果に基づいて、指導、忠告をしている。 結果の発表については、いままで公表する媒体や機会がなかったので、公表はしていません。 http //www.mlf-aid.com/sippo/foodrpt01.html 取材協力：ペットフード公正取引協議会 http //www.mlf-aid.com/sippo/foodrpt02.html 日本のペットフード業界ってこんなもん。 913 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 08 10 07 ID 1Vu8dn2O 907 じゃおまえは中国産食品を食べ続けてればいいだろ。 業者乙。 914 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/22(日) 08 54 50 ID bRZCOgRC 907 訪日した中国の要人に、そう言って食べさせてあげればよかったのに。 915 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 09 13 08 ID JRXWZiVP 910 必死だな。冷食でも作ってるメーカーの社員か？ 916 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/22(日) 09 30 23 ID RFx4u8/z 907=910 【EU】 消費者に「危険な製品」 半分は中国製…欧州委がリスト公表 ttp //news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176986602/ 917 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/22(日) 09 32 29 ID RFx4u8/z ttp //hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1176439265/ 907 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/04/22(日) 06 58 39 ID cGAMwLnK 906 いい加減な国産より、日本の商社がコントロールして作った中国産の 方が安心だよ。日本の農産物は残留農薬の全数検査しないし、国内で BSEは継続的に発生してるから。 909 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/04/22(日) 07 15 21 ID cGAMwLnK 908 バカだね。 910 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/04/22(日) 07 19 35 ID cGAMwLnK 909だけじゃ何だから、付け加えると、リスクがある生産体制を そのまま受け入れる今回みたいな事をしていると、事故が起こる。 きちんとコントロールすれば事故は起こらない。 日本はずいぶん懲りたから、まともな輸入商社は、お茶以外はきちんと コントロールしたものを入れている。 カナダの会社は甘かったね。 918 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/22(日) 11 00 57 ID Q5iUxoXx ttp //www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/04/20/AR2007042002016.html?hpid=moreheadlines (2007/04/21付け ワシントンポストサイトより) 今までのリコール問題の簡単な流れと豚の飼料にメラミン混入、 それらの出荷の可能性、その犯罪捜査の開始まで。 919 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/22(日) 11 05 26 ID zVEnqPkf ttp //www2u.biglobe.ne.jp/~pugs-k/dogfood/index.html 個人のＨＰだけどわかりやすい 920 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/22(日) 11 16 20 ID +YaQxjiN メラミン汚染 中国の小麦などの出荷物として 特別な事じゃないのかも。 マジで日本大丈夫か。 ペットどころか人間自体にも多に関係してきそうだな。 921 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/22(日) 11 28 39 ID Q5iUxoXx 920 メラミン汚染飼料(米グルテン)を食べた豚が 人間用に出荷･販売の可能性が出たから、豚に関しては犯罪捜査になったみたい。 922 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 12 15 56 ID 4QobcmNV 日本の商社は現地の生産者に質のいい日本製の農薬を与えて これで生産するようにと指導しているそうです。 しかし、日本製の農薬は高く売れるので、それは横流しして売っぱらって かわりに安くて毒性の強い中国産の農薬を使っているそうです。 アメリカの商社も中国のアレさはわかっているだろうから 事前に色々とチェックはしていたと思いますが、その上（下？）を行くのが 中国人。甘く見てはいけません。 923 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/22(日) 12 20 40 ID gBkdcelf 農薬の話は終了。スレ違いです。 924 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 12 22 59 ID NGufsKPn 時々覗く猫のHPがいくつかあるんだけど それらのHPでは今回の件は全く触れられてないんだよなー あまり知れ渡ってないってことかな 925 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 12 51 25 ID OfYcQCZE 先月のネズミ駆除剤の件で、うちのは違うやと安心して そのままの人とかもいるよね、更に拡大中とも知らずに。 このスレもまだ駆除剤で語り合ってると思われてるのかしら… 926 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 13 29 17 ID AzdXklUK 924 925 発覚の発端から理由・ルートなど、細かい経過を かなり詳しく書かないと、正しい説明ができないからね。 ブログを読んでいるのは、良識と知識のある人ばかりじゃない。 顔の見えない不特定多数に向けて発信してる。中には変なのもいる。 適当に読み飛ばしたあげく、大騒ぎして 「結局、日本で売ってるのは大丈夫だったじゃない、人騒がせな！！」 とかって逆切れするような輩も少なくない。 「じゃあ安全なフードを教えてよ」って、自分で調べもしない。 教えたフードにもしリコールが掛かれば、教えた人間を責める。 そういう怖さがあるから、敢えて触れないのが多いと思う。 俺がよく見る猫のホームページの管理人さんは自分の掲示板では、 その件は荒れるのでここで触れないで欲しいと書いている。 このスレにも時々湧くじゃん。 818みたいなのを書き込んで、不安を煽るようなのがさ。 927 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 13 50 29 ID NvkWWEaa 926 同意。 友人知人しか見に来ないブログをやってるけど、 犬ニュースゼロワンttp //news01.net/ のURLを記事に貼って注意をうながすしかしなかった。 情報を集めた上で、 何を食わせるかは飼主の責任だから。 ﾐｸｼのｺﾐｭでも煽るような書き方しかしない香具師がいて困る。 928 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 14 39 16 ID rmYfPFUF 916 2位がドイツか。 ドイツってしっかりしたイメージだけど違うの？ アニモンダ大丈夫？ 929 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 14 58 55 ID 18abWRt9 ドイツはEUトップの工業国だから自動車や工業製品でしょ。 環境や食品についてはかなり規制が厳しいはず。 930 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/22(日) 15 29 59 ID +YaQxjiN 今日一日 いろいろなサイト巡って メーカーのホームページ見て わかった事はよくわからない事がよくわかりました。 メーカーのホームページでは商品について良い事だけ書いてあるし 個人のページではこれは良いと書いてある商品が 他の方のページでは駄目という風に書かれていたりと。 情報なんかも新旧入り交じっていて 何がなにやら・・・・・。 ほんとよくわからないので 今回の事件でイメージ的に安全かと思える。 ここのスレでも出ている商品で ヨーロッパ、ドイツあたりの商品をねらい 何かあった場合の安全性を考え正規代理店経由で買ってみようと思う。 931 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 15 38 58 ID KJMuHtjj みんな自分の都合の良いようにしか書かないからね 結局は自分でどれにするか決めるしかない 932 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 16 02 23 ID QvSCgNUW 自分は元々ニュートロを与えていて、ずっと下痢をさせてしまっていました 今まで同じのを与えていたのでストレスかな？程度にしか思っておらず…orz そのあとリコールが発覚し、ああ…やっぱりメーカー側にも何かあったのか…と、 納得はしたんですけど、飛び交う情報について行けず結局今度はヒルズを買ってしまったorz 今の所、下痢もしてないので与え続けているけど…対応の悪さが気になるので、 今後は慎重に変えていこうと思ってます…馬鹿な飼い主で申し訳ない… チラ裏すいませんでした 933 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 16 25 27 ID OcFwO+M/ ttp //www.jyoto.jp/german_report.html ドイツで獣医学部通ってる日本人のブログ読むと、国も国民の意識もすごいと思った。 ケージ入れっぱなし飼育されていることが近所に知れたら獣医局に通報、視察が入って 糞尿や食餌の管理に問題ありと判断されたら、市裁判所から飼育権を放棄させられる。 飼ってるサルーキーがドイツでは珍しく、栄養失調の犬と勘違いされて 道で説教されたり「金がないなら犬飼うな！」など不快なほど中傷されたとか。 人間の食事よりペットの食事には気を使ってそう。 934 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 16 42 09 ID eXWcqw/Y 932 今回のこのスレで語られていることは、フードが合わなくて下痢をした とかのレベルじゃない。もし具合が悪そうなら病院へ連れて行ったほうが いい。納得するのが早すぎるぞ。 935 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 16 50 28 ID Ddm40XCC 934 その獣医がアテにならなくて困ってるんだ。 ウォルサムの療法食出されたら引くよ。 936 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/22(日) 17 18 49 ID cdaxz1yJ 935 たいがいの獣医は未だ出すだろ 937 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 17 45 06 ID 2RihSvZY うちのかかりつけの獣医さんでもｳｫﾙｻﾑ扱ってる 今回のﾘｺｰﾙの件は知ってたようなんだけど… ﾛｲｶﾅのことはまだ知らないのかな 938 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 18 05 00 ID 0q23UItP ロイカナとウォルサムについては、 前に電凸してた人がいたけど 日本正規販売品はフランス産で材料はEU調達だそうだから、 アメリカアフリカの件と混同すると誤解になるかと。 会社の対応は確かに悪いから責められても仕方ないが。 939 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 18 23 38 ID cdaxz1yJ 937 知ってても出すんだって 「獣医で扱ってるフードは対象外」 「日本のものは大丈夫」って言うよ 商売だからな 獣医やメーカーを信じる信じないも、結局は自分の判断だよ 940 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/22(日) 18 26 24 ID A8iWbwOg 938 嘘ばかり吐いてるし、責任転換行為に必死なので、 そう言う会社の言う事は一切信用出来ません、 嘘吐き常習会社なので、本当何処で作ってんだかもあてにならん。 941 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/22(日) 18 34 08 ID A8iWbwOg 938 一番むかつくのは今でもHPのトップに行くと、 全部メニューのせい、私達はメニューに騙された被害者だと社長自ら言ってる事。 てめーら責任転換も大概にしておけよ、 おめーらの糞な対応でどんだけの犬猫が犠牲になったと思ってんだよ！！ 942 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/22(日) 19 27 09 ID c5qHlSKT 941 今のトップページは少しはしおらしいよ。 自分で買い付けた米タンパクのせいで新たにリコール出しちゃったから。 日本のロイヤルカナンがアメリカ製とかカナダ製とかじゃなくて本当に良かった。 943 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 19 37 27 ID WXRp1KJB 939 その辺は承知してる 獣医さんは食事に関してはプロじゃないってことも分かってるし （勿論ちゃんと勉強してる獣医さんもいるんだろうけど） フードはあくまで自分で調べて選んだものをあげるつもり 次行った時、ﾛｲｶﾅの件についてもちょっと聞いてみよう 「獣医で扱ってるフードは対象外」 「日本のものは大丈夫」って言うよ って返ってくるかなやっぱり…orz 944 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/22(日) 19 58 12 ID c7c7aGpF 943 「日本のものは大丈夫」って言いながら目が泳ぐはず。 584参照 945 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 20 11 22 ID XQEUIjxP ロイカナは日本ではフランス製が売られているはずだが どこがどういう風に危ないのかきちんとしたソースはどこかにあるの？ 946 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 20 57 30 ID KqZ5UMd5 932 今回のリコール問題は、食ったら死ぬレベルなんだけど理解してるの？ 下痢するかしないかとか、そんな問題じゃないんだよ。 ペットは飼い主に与えられたものしか基本食べられない。 馬鹿な飼い主でゴメンと思うなら、何がなんだかとか言ってないで理解するよう努力しなよ。 947 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 21 07 55 ID msLXViXG 今回の問題になってるフードを食べてしまったとして 具体的な症状はどういうものか発表されてる？ 948 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 21 43 42 ID ivc9JOk7 947 腎不全、肝不全らしいからググってみて 949 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 22 59 16 ID f7zHDLwm 945 ロイヤルカナンカナダとアメリカ、南アフリカ共和国（ナミビアでも販売）でリコール カナダのは療養食だけがリコール対象だが、アメリカは一般食もあったよーな気がする ロイカナカナダ、アメリカではトップで告知しとるので見に行くが吉 南アフリカのサイトには何も告知ないお 950 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 23 07 46 ID Wm/tr7z1 949 うちも泌尿器疾患の都合でPhコントロールを食べさせているので気になる。 日本のサイトではロイカナもロイカナウォルサムも日本の製品は心配ないって書いてあるのに このスレのロイカナについてのログ見てると なんだか国内販売品まで危なそうに書いてあるから どこかにフランス製も危ないってソースがあるのか自分も知りたい。 951 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 23 11 18 ID CP9aaU6Z ログを読む限りでは、フランス製も危ないというソースがあるのではなく ロイカナが今まで嘘ばっかりついてきたので フランスのは大丈夫と言われても信じられないという流れ。 952 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 23 27 36 ID rkR88pem ttp //www.sltrib.com/business/ci_5719307 Contaminated pet food kills 30 dogs By Celean Jacobson The Associated Press ＡＰ：ペットフードの中国製・原材料汚染で、南アフリカの犬30匹が死亡 Petri Vogel of the South African Veterinary Association said 30 dogs had died across the country in the last two weeks after eating the contaminated food. She said the animals had died of renal failure. We are not expecting further deaths. The problem is under control, she said. 南アフリカの獣医師協会のペトリ・ヴォーゲルに拠れば、過去2週間で同国内で30匹の 犬が汚染されたペットフードにより、腎臓障害で死亡したという。汚染された原料（コー ン・グルテン）は第三者を介して中国から輸入されていた。 Chinese authorities have told the FDA that the wheat gluten was an industrial product not meant for pet food, Stephen Sundlof, the FDA s chief veterinarian, said Thursday. アメリカのＦＤＡは中国当局に汚染された原材料の問い合わせを行なっているが、問題 とされた小麦粉グルテンは飼料用のものではなく、産業用のものであると中国側が答え たとＦＤＡの獣医Stephen Sundlofが木曜日に話している。 953 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/23(月) 04 24 48 ID zfrL5oQA 中国は塩もトウモロコシも小麦も産業用が食材としてデフォ こんな国でホンとにオリンピック？ こりゃ死人がでるな 954 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/23(月) 04 45 11 ID VBhtZ5UJ 有名選手は辞退すんじゃねw ジダンだって中国キモイいきたくないいってたろ 955 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/23(月) 07 26 44 ID mrajkNXZ 昨日のBSでCNNのニュースを流してた。 被害は拡大中。新たにライスグルテンからメラミンが検出されたので 小麦グルテンも合わせて、中国の会社が意図的にメラミンを混入させ た疑いがさらに強まった。 ペットの飼い主はまだまだ安心出来ないようです。 956 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/23(月) 07 46 29 ID SCJAFpzT 155 わんにゃん＠名無しさん sage New! 2007/04/15(日) 03 11 31 ID Oz/9KYFD ヒルズのニュースリリースから消えた記事 メニュー・フーズ社によるペットフードのリコール ttp //www.hills.co.jp/news/reca070319.shtml 北米ヒルズ自主回収製品は日本ヒルズ製品には該当しません ttp //www.hills.co.jp/news/reca070403.shtml 参考キャッシュ(要改行解除) ttp //72.14.235.104/search?q=cache dKOz8qHTLMQJ www.hills.co.jp/news/index.shtml+%E2%96%A02007.3.19+%E3%83%A1%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%BC%E3%82%BA%E7%A4%BE%E 3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E3%83%9A%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%89%E3%81%AE%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB hl=ja ct=clnk cd=1 ニュースを消した現在 http //www.hills.co.jp/news/index.shtml もしかしたら日本で流通している 製品は安全なのかもしれないが 病院と密接な関係にあるフードメーカーとして また、ヒルズという会社組織から リコール商品を出したメーカー責任をとう意味からも 抗議の意味を込めてカキコ。 957 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/23(月) 08 02 34 ID MljWRxEf もうこっちに出てたらごめん。 http //www.promedmail.org/pls/promed/f?p=2400 1001 17094217335031884871 NO F2400_P1001_BACK_PAGE,F2400_ P1001_PUB_MAIL_ID 1000,37137 958 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/23(月) 11 12 56 ID HWf4cukH ユニ・チャームなどはリコールかかってないのかな？昨日可愛い二人が天国に旅立ったよ。 959 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/23(月) 11 32 23 ID zfrL5oQA 958 ？ あんなもん、小麦が中国産じゃなくても安い毒餌だろｗ貧乏人ｗ 960 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/23(月) 12 09 54 ID alF+bKgM 959 958はユニ・チャームペットケアを空売りしてんじゃないのかな？ 961 名前：956[] 投稿日：2007/04/23(月) 12 15 21 ID SCJAFpzT 参考キャッシュからも リコールの事消えているんだな と言う事で 158 わんにゃん＠名無しさん sage New! 2007/04/15(日) 04 05 22 ID k/Ay/jzh http //megalodon.jp/?url=http //www.hills.co.jp/news/reca070319.shtml date=20070328050453 http //megalodon.jp/?url=http //72.14.235.104/search%3fq%3dcache%3AdKOz8qHTLMQJ%3Awww.hills.co.jp%2Fnews%2Findex.shtml %2B%25E2%2596%25A02007.3.19%2B%25E3%2583%25A1%25E3%2583%258B%25E3%2583%25A5%25E3%2583%25BC%25E3%2583%25BB% 25E3%2583%2595%25E3%2583%25BC%25E3%2582%25BA%25E7%25A4%25BE%25E3%2581%25AB%25E3%2582%2588%25E3%2582%258B% 25E3%2583%259A%25E3%2583%2583%25E3%2583%2588%25E3%2583%2595%25E3%2583%25BC%25E3%2583%2589%25E3%2581%25AE%25 E3%2583%25AA%25E3%2582%25B3%25E3%2583%25BC%25E3%2583%25AB%26hl%3dja%26ct%3dclnk%26cd%3d1 date=20070415040436 962 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/23(月) 12 31 56 ID 8onKXFZB 毒餌？ どこが？ 963 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/23(月) 12 43 11 ID T+IKJqQg http //news01.net/news/2007/04/20070423121633.php ゼロワン更新されてた 964 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/23(月) 14 50 25 ID gQp3V9Zn しばらくはイノーバEVO、ソリッドのバーキング、オリジンあたりの 穀類不使用のフードか手作りにしといた方がいいですね。 アメリカ人でさえ手作りしてるっていうし 965 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/23(月) 15 16 43 ID XrN3MHDT 今回問題になってるのはペットフードに使われている小麦だけど、 それ以外の中国産の野菜、穀物、海産物、肉類も恐ろしくて口に出来ない。 以前ある掲示板に上がっていた中国の公害の凄まじさを見て絶句した。 工場は廃液垂れ流しで付近の川は七色状態。当然川の沿岸部の土なんか、 蛍光色に染まってた。 あんな土と水で育てた野菜や穀物は絶対口にしたくないし、 家の可愛いネコたんにも与えたくない。家では安くても中国産は避けてる。 ペットフード会社もよくよく注意して欲しいと心から願います。 966 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/23(月) 15 28 24 ID kvKWU1FE 958 どうしたの？二匹一緒というのは普通じゃない。 もし、急性腎不全とかなら、共通の原因、例えばフードが原因である可能性も あるだろう。つらいだろうが、フードはしばらく捨てないでとっておいたほうが、と思う。 アメリカでだって、一般人の声でわかってきたんだしな。 少なくとも、フードを疑っているなら、メーカーに電話してくれ、頼む。 967 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/23(月) 15 33 16 ID 05AozIu0 ペットフードの品質向上のいいチャンス！！ もっと騒ごうよ！！ メーカーや新聞社やテレビ局に、 既知なことでも、知らないふりして、 電話で問い合わせするとか＝＝ 968 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/23(月) 15 37 11 ID YszBpe7m 386 486 ANFから返答はまだなんだよね？早くきて欲しいね。 ナチュラルバランスを買った直後にリコールだから、怖くて他が買えねー！ 969 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/23(月) 16 49 07 ID gQp3V9Zn ペットから人へ、ペットフードリコール被害拡大の可能性(07/04/23) http //news01.net/news/2007/04/20070423151622.php 01また更新してたけど、これはちょっと前に出てたニュースと同じですよね？ 970 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/23(月) 16 59 47 ID y9MyM0C8 966 それアンンカーあってるのかどうか知らんけど、 このスレでソースに散々使われているアメリカのペットフードリストの中の人で、 ナチュラルバランスの社長と直接電話でやり取りしている人の犬は、 纏めて皆調子が悪くなり、間を二日空けて二匹の犬が死んじゃったよ、 ライスプロテイン絡みのリコールは、この人の報告が切欠になったと言われている。 971 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/23(月) 17 13 54 ID Rc8S5mul ttp //www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/04/22/AR2007042201163.html It s Not Just Pet Food By Peter Kovacs Monday, April 23, 2007; Page A17 ＷａＰｏ（寄稿）：中国食品の安全性の問題は、ペットフードに留まらない -------------------------------------------------------------------- （前食品会社社長で、食品業界のコンサルタントをしているという筆者による、中国食品 の安全性に警鐘をならす評論） 1)中国から輸入される食品の中で、肉類だけは輸入検査があり、チェックが行なわれる が、それ以外の食品について、チェックを明確に定める規制が無い。 2)中国の食品で憂慮されるのは、その水や原材料の汚染、食品加工段階での重金属、農薬 化学物質の汚染、衛生管理レベルの低さ、環境基準や安全性検査の不徹底などである。 3)輸入食品を製造元にさかのぼって調査できるような、きちんとしたトレーサビリティが 確立されておらず、事故発生時やチェック実施時の障害になる。 4)問題発生時にＦＤＡが中国の食品工場の調査などを行なうことが出来ない。ペットフー ド原料の小麦グルテンのケースでも、これが証明された。 5)既に問題の起こった例として、欧州で発見された中国製のビタミンＡのEnterobacter sakazakiiによる汚染がある。これは大きな被害につながらなかったが、安心できない。 6)世界中のビタミン製造工場は中国の賃金や材料の安さに対抗できず、殆ど閉鎖してしま ったので、ビタミンは大方が中国製である。一部の中国製ビタミンの鉛汚染が言われる など、品質には疑問もある。 7)肉類のような輸入時のチェック体制を、中国製食品全般に義務つけることは不可能で、 膨大な労力を要するために非現実的である。欧州の準備しているような、輸入食品への 厳しい、良く整備されたトレーサビリティ確保の体制をまずは作り、輸入食品の品質基 準を整備してゆくといったシステムを議会と共に考えて実現する必要がある。 972 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/23(月) 17 18 53 ID HnyGdT/O 次スレたてました。抜けがあったら補完して下さい。 http //hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1177315230/l50 973 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/23(月) 17 39 21 ID rBPAW5nH 皆さんブログとか書いてます？ この事実をもっと広めた方がいいと思うので サラッとでもいいからブログに書いてアップしようぜ。 974 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/23(月) 17 40 01 ID SCJAFpzT 972 乙。 975 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/23(月) 17 59 05 ID a0D3S+ho うちの猫はすごい頑固者で、決まったフードしか口をつけないし、缶詰などの ウェットフードも一切食べません。 このリコール騒動で、もともと好きだったユカヌバを食べさせなくなって、 ユカヌバ以外に唯一食べるウォルサムとロイカナを食べさせてました。 が、ロイカナまでリコールで、その後ソリゴ、アズミラ、ヤラー、アーテミス、 アニモンダ、ワイソング、このスレでも名前が上がっていた国産のeateat、 ビューティーキャット、ジロ吉ごはんなどなど、片っ端から試してみたけど 全部食べてくれない。 ちょっとづつ混ぜてみても、絶対に食べない。鰹節をかけても食べない。 頑なに食べなくて痩せてしまったから、仕方なくウォルサムをあげちゃってる。 もう泣きそうだ…どうしたらいいんだろう。 976 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/23(月) 18 16 30 ID K6WvMjfn 965 今頃知ったの？ だから今までのんびりしてられたんだねｗ 今まであんた何口にしてたの？ｗ 977 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/23(月) 18 20 39 ID moadAx79 968 ANFから返事きませんTT ２度送信しているのですけどねorz 972 乙です 帰国しました。PetFood@Wikiの編集してくれたかたや、ブログにリンクしてくれたかたありがとう 自分が全部出来ればいいんだろうけど、メーカーも多いし情報も多いんでwikiにしました これからも自分含めみんなでで協力してまとめていけたらなと思ってますんでよろしくです 978 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/23(月) 18 20 54 ID CgRsCAO0 975 とりあえず血液検査だけでも受けさせて 異常がなければ、しばらく今のフードで様子を見たら？ うちはこれ食べさせてるけど大丈夫とか具合悪くなったとか 報告しあうスレがあるといい気がするけど2ちゃんでは荒れそうだし ミクシでそういうコミュ作ったほうがいいかな？ 979 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/23(月) 18 23 15 ID HIi430yj 975 とりあえず、メーカーが中国産穀物グルテンに切り替える前の物なら 大丈夫だと思われる。 古い目の賞味期限のものを買っていれば とりあえず問題ないのでは。 ナチュバラの輸入元みたいに ロイカナ日本は自分達のフードを、独自で検査に出すべき。 日本の正規輸入物は大丈夫です大丈夫ですだけじゃ信頼できないよ。 検査に出して、潔白を証明すれば 今まで通り販売できるのに。上層部はｳﾏｼｶか、あるいは実は検査に出せない理由でも？ 980 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/23(月) 18 28 11 ID HIi430yj 978 前の方のレスでもあったと思うけど mixiでｺﾐｭ作っても、解放＜allだと荒れると思う。 特定のメーカーﾏﾝｾｰおよび叩き、業者乙、 ペット好き＆アンチには粘着も多いから、ちょっと心配。 むしろ2ちゃんでやったら？ 怪しいものはage、微妙なものその他はsage進行で。 981 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/23(月) 18 29 06 ID K2VvfuNT 978 なんでミクシ・・・ 982 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/23(月) 18 29 20 ID bR1AtOmO 977 あくまでも俺個人の体験談だけど、 散々多くのメーカーの本社に直接メールか電話で問い合わせたけど、 無視したり、質問に直接答えるのを回避して話をはぐらかすレスが来た会社は 結局なんらかの形（リーコルされていなくても製造所が一緒等）でリコール件に関わっていた。 だから何時メールを出したか知らないけど、余りにも返事が来ない期間が長いのであれば、 自動的に弾いた方が確実なのでは？ 983 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/23(月) 18 32 10 ID bR1AtOmO 979 ロイカナだけは、もうそんな事しても絶対に信用しない、 それやるなら、何処に検査させたのかきちんと公開して、 検査のデータまで全部PDFなどで公開しないと信用しない。 ロイカナは会社の体質が極悪過ぎる。 984 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/23(月) 18 36 14 ID XJRjI+z9 たしかペットフードwikiにこのフードでどうなったとかを報告する掲示板あるよ 985 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/23(月) 18 41 52 ID CgRsCAO0 984 これですね。 http //www32.atwiki.jp/petfood/pages/16.html 986 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/23(月) 18 42 23 ID L2XV+U6W 983 処方食を食べさせなくてはいけないペットには選択肢少なくて 困惑状態なんだけどどこのにしといたらいいと思いますか？ ロイカナウォルサム、ヒルズ、ユカヌバみんな怖くて。 とりあえずしばらくはスペシフィックを使っていこうかと思ってるけど・・・。 987 名前：977[sage] 投稿日：2007/04/23(月) 19 06 13 ID moadAx79 982 同意。 グレーでいたい部分があるのかなーと考えてしまう 自分が書くと憶測になるのでアレだけど個人的にはNGにする予定 スレズレだが行政機関で安全チェック徹底してもらうためならペット税とかつけてもらってもいいんだけどなぁ、とチラ裏。 あと 985の異常情報も大事なことだと思うんで気軽に書込みしてください 988 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/23(月) 19 10 03 ID moadAx79 連カキごめん 他のスレ（フード系）にwikiの宣伝するのってイクナイかな？ 989 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/23(月) 20 07 59 ID Tl+BhwDk 983 ロイヤルカナンは最悪だよ 990 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/23(月) 20 08 58 ID HndJ6swT 988 自分は良いと思う 991 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/23(月) 20 59 58 ID v4Y/Bt5W ふう、ヒルズまでかよ…まいったな 992 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/23(月) 22 36 41 ID 6XctOS6y ユニチャームの話はﾏｼﾞなのか釣りなのか・・・・・。 とりあえず、アメリカ製だったんで怖いから別の銘柄にしたんだけど。 993 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/23(月) 23 00 14 ID UAhZMdDp しばらく猫元気にしとくわ。 994 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/23(月) 23 08 31 ID 6XctOS6y 993 猫元気がユニチャームだろ。 995 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/23(月) 23 10 01 ID i48qH8kb そろそろ次スレですね。 一つ目がたってからしばらく経つというのに、相変わらず日本のメーカー/代理店にマスコミは……。 996 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2007/04/24(火) 00 34 53 ID DLs8rViG 次スレ http //hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1177315230/l50 997 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/24(火) 02 52 40 ID hIzFIZo1 The Pet Food List様のNotRecall List23日付更新分まで反映してみました ttp //www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu1209.lzh.html 977 wiki管理人様お手数ですが、お暇な折に差し替えお願い致します（帰国早々すみません 反映は下記情報分までです ttp //thepetfoodlist.com/forums/index.php?PHPSESSID=9b1fafc08c6403e91adbaf31a7bd5014 topic=182.0 998 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/24(火) 04 50 54 ID yul5DErG 997 乙です いつも有難うございます 999 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/24(火) 06 52 46 ID 0gtrIzg2 今回の件でまたペットフードのことについて 改めて考えさせられました。 アメリカのフードの安全性の神話の崩壊、監視機関の存在のありがたさ、 日本での報道がほとんどなかった件、比較的対応の良い日本の代理店、 悪い代理店。。。 このスレでの有志の方々には頭の下がる思いです。 情報を集める上でとても頼りになりました。 まだまだ終着するには時間がかかるでしょうが 一旦うちの猫と一緒にお礼を言わせていただきます。 ありがとうございました。 次スレも拝見させていただきます。 よろしくお願いいたします。 1000 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/24(火) 06 59 42 ID bxqUmp0n 999 同意です。 いつも、拝見しております。 1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
https://w.atwiki.jp/k_d_k/pages/2.html
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ヘソリンガス 麻薬といってもおかしくない。 管理人はこの話を知らないのであまり詳しくはないが 調べると痛みなどを感じさせなくするようだ。 だが、効き目が切れるとその間受けた痛みが一気に返ってくるので また、飲んでしまう。 そして、やめられなくなる。 あらゆる点から麻薬と類似している。 これが、未来のドラッグなんじゃね？
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「毒餃子」でのニュース検索結果 天海祐希「絶対言っちゃダメ」 興味津々で“聞き耳”の三谷幸喜を口止め（ENCOUNT） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 韓国の食材がヤバすぎる！基準値越えの輸入食品が続々日本へ!? 実は中国よりも危険、食卓に迫る食中毒の恐怖 - まぐまぐニュース！ 沖縄そば店の人気ギョーザがいつでも買える！ 東江そば、冷凍自販機を店頭に設置 - 琉球新報デジタル 久留米市諏訪野町でセアカゴケグモが50匹発見される 注意を呼びかけ - 久留米ファン ジロリアンもぶっ飛べる破壊力！ ニンニクに全振りした「キラワレ餃子」がマジ最高!! - ロケットニュース24 「毒餃子事件」以後も変わらない。中国産食品に殺される世界の人々 - まぐまぐニュース！ 中国の元従業員を書類送検 毒ギョーザ、捜査終結へ 殺人未遂容疑で千葉県警 - 千葉日報 中国製ギョーザ中毒事件、被告に無期懲役判決 - 日本経済新聞 毒餃子事件、呂月庭被告に無期懲役 政治権利の終身剥奪も - ハフィントンポスト 毒ギョーザ事件「日本人の仕業」 中国のネットで非難大合唱 - J-CASTニュース 中国製ギョーザに殺虫剤混入、10人入院、女児1人重体に - AFPBB News 「毒餃子」を含むブログ検索結果 #blogsearch
https://w.atwiki.jp/okaraji/pages/9.html
除霊方法等どなたかお願いします＞＜ DJ ショボ三十路さんの師匠考案の技 怖くなった時に発動させると良いらしい。（払えるかどうかは別、とのこと） カボス爆弾 カボスジュースを準備し、霊が近づく、霊現象が発生した時に「カボス！」の叫び声と共にカボスジュースを投げつける技。要：気合 炭酸ライフル 炭酸ジュースを振り、「発射！」の号令でジュースを開封。霊に向けて発射する技。当時の使用ジュースはドクターペッパー。要：気合 ビビッたら負け、らしい。 『ユートピア』図解 まず全裸になり ( ： ) （ ゜∀゜）ノ彡 ( ) ノωヽ 自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき 从 Д゜ ） て ( ヾ) )ヾ て 人__人__人__人__人__人__人__人_ Σ て Σ びっくりするほどユートピア！ て人__人_ Σ びっくりするほどユートピア！ て ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ) て Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒ ＿_＿＿＿＿＿ |＿＿ ヽ(゜∀゜）ノ |＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ( )ミ | |＼,.-～´￣￣ ω （∀゜ ）ノ ＼|∫＼_,. - 、_,. - 、 ＼ ( ヘ) ＼ ＼＿＿＿＿＿＿ _＼ ＼ ||￣￣￣￣￣￣￣ | ＼||＿＿＿＿＿＿＿ | これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、霊が逃げていく ～～百物語スレより～～ ●お経リンク集● 不動明王真言 FLASH http //www.naritasan.or.jp/faith/shingon/ 般若心経音声 FLASH http //jin.zen.or.jp/~sato/bunko/oto.html 般若心経 MP3 http //www.niji.or.jp/home/myoho/keidai/naizin.html 祓詞 大祓詞 十種神宝 MP3 http //www5.ocn.ne.jp/~hakoniwa/akitsujinja-koushikihp.htm 光明真言 FLASH http //www.kongohin.or.jp/recite2.html 光明真言 MP3 http //www2u.biglobe.ne.jp/~skizuka/kyou-syouwa/koumyousingon01.htm 般若心経動画 http //www.youtube.com/watch?v=PumFnlu9EIY mode=related search= ●ちょっとしたお守り作成法● （過去スレから抜粋編集） カッターでもペーパーナイフでも何でもいいから、剣のカタチしたものを用意。 日本酒かけて流水でよっく洗って水分飛ぶまで拭う。 このとき「（自分の名前）の名において＊＊と名付ける」といった感じでつけること。（名前は太郎でもなんでも） この方法で作ったお守りは捨てることになったらちゃんと感謝してあげてね。 なるべく古くて、かつ自分が信用できる（安心できる）刃物に名前付けたほうが効き目あり 守り刀は、鉄鋼関連が良いらしく、亜鉛合金や真鍮など卑金属は良くないそうな。
https://w.atwiki.jp/kikenn/pages/13.html
哺乳類のうち毒を持っていたり、人を襲う可能性のある生物のリストです。 オオカミ クマ イノシシ カモノハシ カバ
https://w.atwiki.jp/kikenn/pages/54.html
ベルチャーウミヘビはインド洋や太平洋の赤道付近に生息するウミヘビで、コブラ科に属する毒蛇である。 またこのヘビの毒は非常に強く襲われる場所も海中である事が多く処置ができず手遅れとなることが多い。 恐ろしい事に、沖縄にも近縁種（または本種）が生息している。 なおこのベルチャーウミヘビ自体はそれほど気性の荒いヘビではないし、穏やかな性格をしている。 一方で近縁種であるクロガシラウミヘビなどは襲い掛かってくることの多い種である。
https://w.atwiki.jp/kikenn/pages/43.html
コモドドラゴンの別名で呼ばれることもあるこのオオトカゲはインドネシアの固有種である。 近年は乱獲でその数が減ってしまい、保護の対象となっている。 動物園で飼育されている場合は性格が温和な個体もいるため、こういったコモドオオトカゲは触れることもできる。 だがそれは幼少期から育てられた個体に限られてる。 一般の場合や野性の場合極稀にイノシシや人間も襲う。 縄張りに侵入した9歳児がコモドオオトカゲに襲われ死亡するということもあったり、人間の足を噛み砕いたということも報告されているため、安全な生き物とは言い切れない。 まさに「恐竜の生き残り」や「恐竜の子孫」といわれるだけの生き物である。 当然、生物学的に見ても恐竜から進化した生物であるとか、恐竜の生き残りであるとかいう可能性は完全に否定されている。
https://w.atwiki.jp/kikenn/pages/19.html
貝類といいますが、イカ・タコも実は貝の仲間です。 さらにクラゲ・カニ・エビなども、このウィキではここに区分して入れておきます。 実際は別の生き物ですので勘違いしませんように。エビで有毒とかいたかなあ・・・？ ヒョウモンダコ ガンガゼ ラッパウニ イモガイ類 オニヒトデ シャコガイ スナギンチャク類 キロネックス カツオノエボシ スベスベマンジュウガニ ウモレオウギガニ シャコ ヤシガニ
https://w.atwiki.jp/kikenn/pages/8.html
動画(youtube) @wikiのwikiモードでは #video(動画のURL) と入力することで、動画を貼り付けることが出来ます。 詳しくはこちらをご覧ください。 ＝＞http //atwiki.jp/guide/17_209_ja.html また動画のURLはYoutubeのURLをご利用ください。 ＝＞http //www.youtube.com/ たとえば、#video(http //youtube.com/watch?v=kTV1CcS53JQ)と入力すると以下のように表示されます。